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Re: [Hypothèse] L'Espace Abonné révèle le nombre d'abonnés ?

Posté : ven. 3 févr. 2012 18:34
par sheepou
11/01 19h :
code source 277xxx
banque PO19XXX (ou 314XXX mais comme c plus c'est surement pas ca...)
Ca prouverait bien qu'il y a eu quelque chose comme au moins 250 000 incrémentations de leur variable qui n'ont pas fait d'abonnés sur les deux premiers jours. Par contre apres la fin des bugs ca a du réduire à quelques centaines ou milliers par jour...

Si on supprime large, sur le graph d'Antwan les chiffres des 5/6 premiers jours et qu'on prend la droite assez nette des jours suivants qui correspond d'ailleurs à peu pret aux capacité de GIE 45/50 000 /jours, on arrive facilement à 1.5M

Ce qui est sûr c'est que le début de la courbe prouve bien qu'il y a eu une augmentation de la variable qu'on a trouvé dans les sources sans inscriptions puisque jusqu'au 16/01 ca augmente plus vite que la capacité du GIE (meme en prenant en compte que seul 84% (toosurtoo) des gens font une portabilité on arrive à 130 000inscrits par jour, bien plus que les 80 000 espéré d'ici peu pour GIE)

Re: [Hypothèse] L'Espace Abonné révèle le nombre d'abonnés ?

Posté : ven. 3 févr. 2012 18:42
par dugog
La différence entre les deux nombres peut-être le nombre d'abonnement gratuit.

Re: [Hypothèse] L'Espace Abonné révèle le nombre d'abonnés ?

Posté : ven. 3 févr. 2012 18:56
par Pax24
oximor4 a écrit :J'ai remarqué une information dans le code source de certaines pages du site free mobile
http://www.rue89.com/rue89-eco/2012/02/ ... ile-229059
:mrgreen:

Re: [Hypothèse] L'Espace Abonné révèle le nombre d'abonnés ?

Posté : ven. 3 févr. 2012 19:00
par wyskr
Je viens de me saigner le code source des trois pages du formulaire d'inscription 19.99€/mois !
pas de trace du numéro d'abonnement !

Peut être que le numéro d'abonnement n'est attribué qu'une fois l'inscription confirmé ! donc le nombre d'erreur ne doit pas être important. Un simple clic sur le formulaire d'inscription ne doit pas être comptabilisé...

Re: [Hypothèse] L'Espace Abonné révèle le nombre d'abonnés ?

Posté : ven. 3 févr. 2012 20:06
par ludovicflash
j'ai réussi a avoir le numéro d'abonnés ( 732680 ) dans l'espace abonné avant la correction du bug par FREE
je reviendrai ici pour vous dire si c'est le même N° que le N° de prélèvement et que sa validerez ou non ces 2 hypothèses

Re: [Hypothèse] L'Espace Abonné révèle le nombre d'abonnés ?

Posté : ven. 3 févr. 2012 20:11
par pat34
ce champ correspond au login dans mes cas:

inscription le 15/1 ==> 12 3XX XXX
inscription le 25/1 ==> 11 8XX XXX
et je n'ai pas inversé les dates.

la clé primaire, si elle est chronologique avec l'ordre des inscription, n'est pas là.

Re: [Hypothèse] L'Espace Abonné révèle le nombre d'abonnés ?

Posté : ven. 3 févr. 2012 20:25
par Grimly
Salut,
A mon avis le numéro du code source de l’espace abonné (avant le 03/02/12 à 16h, première méthode d estimation) correspond au nombre d’inscriptions. Ce numéro peut être validé ou non par la suite. Donc il doit exister un pourcentage de ces identifiants qui n’aboutissent pas sur un contrat. Or le numéro incrémental des prélèvements bancaires (la deuxième méthode) semple correspondre au nombre d’abonnement actifs. Pour déduire le pourcentage de ces demandes d’abonnement non encore actifs (en cours de traitement ou invalidées par Free Mobile) il suffit de calculer le rapport entre les deux numéros (des deux méthodes).
Pour mois Num_Code_Source = 160 000, le Num_Prelevement_Banque = 146 000. Ce qui fait que le : Pourcentage d’abonné actif =
Num_Prelevement_Banque/ Num_Code_Source *100 = environ 90 %.

Je fais le même calcul avec les données d Obilolo, ce pourcentage est égal à :
86 000/120 000 * 100 = environ 70 %

Pour ce petit échantillon j’ai une moyenne d environ 80 % d’abonnement actif et facturé et 20% (invalide ou en attente).
Si je prend la valeur max du Num_Code_Source observé j’ausqu’au 03/02/12 à 16h = 2 300 000 .

DONC AU 03/02/12 le
- Nombre d’abonné Actif est d’environ (80%): 1 840 000
- Nombre d’abonné INACTIF est d’environ (20%) : 460 000

A mon sens les deux méthodes sont complémentaires

Re: [Hypothèse] L'Espace Abonné révèle le nombre d'abonnés ?

Posté : ven. 3 févr. 2012 20:37
par tarmine78
ben ça colle pas non plus pour moi :(
reçu mail 14/01 8h49
mon identifiant : 12 751 XXX

Re: [Hypothèse] L'Espace Abonné révèle le nombre d'abonnés ?

Posté : ven. 3 févr. 2012 20:39
par pasveinard
Salut

Salut
Relevé sur mes espaces abonnés à 14h00 ce vendredi

1/ demande d abo 15€99------- le 11 à 13h34 avec porta------------------ victime du bug crash :'(

pris en compte le 14 vers 17h00 identifiant "par vous avez oublier votre mot de passe"

value="605XXX"

2/ abo à 2€------ le 15 /01 avec porta

value="1099XXX

voila

Re: [Hypothèse] L'Espace Abonné révèle le nombre d'abonnés ?

Posté : ven. 3 févr. 2012 20:50
par variraptor
Moi jai teste a 15h je me suis inscrits le 21 a 16h et le nombre est 165xxxx ca correspond bien

Re: [Hypothèse] L'Espace Abonné révèle le nombre d'abonnés ?

Posté : ven. 3 févr. 2012 20:52
par tarmine78
argghhh, trop tard, pas vu le post au-dessus, pour le changement :(

Re: [Hypothèse] L'Espace Abonné révèle le nombre d'abonnés ?

Posté : ven. 3 févr. 2012 22:08
par pat34
si il y a moyen de trouver le nombre d'abonnés sur la base de tel ou tel numéro je serais très déçu du niveau de qualification des informaticiens de chez free !

Le cahier des charges étant de gérer un nombre d'abonnement de qq 3 à 5 millions minimum voire 65 millions, et avec les aller-retour ....etc ... et avec confidentialité du nombre réel d'abonné il est ultra simplissime de définir un identifiant interne (incrémenté de 1 a 1 milliard qui n'est jamais visible hors serveur) auquel est attribué un identifiant public aléatoire généré par la plus simple des fonctions random(min,max) avec dans un premier temps max = 3 millions (ou 10 ou 100).

De fait le numéro aléatoire 1 peut très bien correspondre a l'inscription 2000000 ou 10 ou 10 000000.

Voilà , c'etait juste histoire de dire comment peut etre mis en place basiquement un SGBD.

Re: [Hypothèse] L'Espace Abonné révèle le nombre d'abonnés ?

Posté : ven. 3 févr. 2012 23:23
par Pax24
tarmine78 a écrit :ben ça colle pas non plus pour moi :(
reçu mail 14/01 8h49
mon identifiant : 12 751 XXX
Juste une question comme ça, vous lisez ce qui est posté avant vous ou bien vous vous en moquez ?... Là vous nous donnez votre identifiant, une info 100% inutile, qui n'a rien à voir avec le sujet de ce topic. Merci de lire et relire si nécessaire le topic.

Re: [Hypothèse] L'Espace Abonné révèle le nombre d'abonnés ?

Posté : ven. 3 févr. 2012 23:24
par superfree
Allez, je me lance.
Les pari sont ouverts.

Basé sur le graph d'Antwan, j'estime le nombre d'inscriptions de 3 millions atteint le 04 Mars.

Soit dans précisément 1 mois.

A nuancer avec le ratio inscription/ inscrit effectif.

Je pourrai refaire une estimation plus précise quand ce ration sera bien connu.

Re: [Hypothèse] L'Espace Abonné révèle le nombre d'abonnés ?

Posté : sam. 4 févr. 2012 00:09
par Mayfoev
Azerty38 a écrit :vu ailleur

"Je propose une autre méthode: regarder le numéro IMSI (International Mobile Subscriber Identity) de la carte SIM. L'application "network info 2" sous Android y donne par exemple accès. Ce numéro est obligatoirement unique à chaque SIM. Après, est-ce que c'est vraiment chronologique...?

Par exemple, le mien est: 208150000XXXXXX

20815 sera commun à tout le monde puisqu'il s'agit du MCC/MNC du réseau Free. Pour moi, le nombre XXXXXX est de l'ordre de 350000 (je ne suis pas sûr qu'il soit prudent de rendre public l'identifiant exact... c'est pour ça que je ne donne que l'ordre de grandeur)

Avec l'autre méthode, je suis dans les 240000 ... donc on arrive bien dans le même ordre de grandeur"

moi la j'ai 1 242 XXX pour une carte Sim reçu Mercredi 1/02
Très bonne idée le numéro IMSI.
moi j'ai quelque chose de proche, 12422XX (plus près de 12423XX à vrai dire) pour une portabilité annoncée vendredi 27 vers 19h, une carte SIM reçue mardi 31 et une portabilité faite mercredi 1er

Ca semble cohérents avec les autres grandeurs déduites par les autres méthodes.
Et être moins aléatoire que un numéro pas forcément présent sur les relevés (ou ayant disparu du code source)

Bref n'hésitez pas à le donner aussi, ça pourrait être intéressant (et Free mettra plus de temps à brouiller les piste)

Re: [Hypothèse] L'Espace Abonné révèle le nombre d'abonnés ?

Posté : sam. 4 févr. 2012 00:20
par Azerty38
Mayfoev a écrit :
Azerty38 a écrit :vu ailleur

"Je propose une autre méthode: regarder le numéro IMSI (International Mobile Subscriber Identity) de la carte SIM. L'application "network info 2" sous Android y donne par exemple accès. Ce numéro est obligatoirement unique à chaque SIM. Après, est-ce que c'est vraiment chronologique...?

Par exemple, le mien est: 208150000XXXXXX

20815 sera commun à tout le monde puisqu'il s'agit du MCC/MNC du réseau Free. Pour moi, le nombre XXXXXX est de l'ordre de 350000 (je ne suis pas sûr qu'il soit prudent de rendre public l'identifiant exact... c'est pour ça que je ne donne que l'ordre de grandeur)

Avec l'autre méthode, je suis dans les 240000 ... donc on arrive bien dans le même ordre de grandeur"

moi la j'ai 1 242 XXX pour une carte Sim reçu Mercredi 1/02
Très bonne idée le numéro IMSI.
moi j'ai quelque chose de proche, 12422XX (plus près de 12423XX à vrai dire) pour une portabilité annoncée vendredi 27 vers 19h, une carte SIM reçue mardi 31 et une portabilité faite mercredi 1er

Ca semble cohérents avec les autres grandeurs déduites par les autres méthodes.
Et être moins aléatoire que un numéro pas forcément présent sur les relevés (ou ayant disparu du code source)

Bref n'hésitez pas à le donner aussi, ça pourrait être intéressant (et Free mettra plus de temps à brouiller les piste)
j'ai ouvert un nouveau topic pour IMSI
viewtopic.php?f=30&t=2102

Re: [Hypothèse] L'Espace Abonné révèle le nombre d'abonnés ?

Posté : sam. 4 févr. 2012 08:42
par dugog
Le numéro value=xxxxxx est sans doute trés proche du numero IMSI, le numero disponible sur les relevés bancaire est sans doute :
Numéro bancaire = Numéro IMSI - forfait à 0€ ( pas de prélèvements pour une abonnement gratuit ).

Il serait intéressant d'avoir la différence entre le numéro IMSI est le code value, on aurait exactement le nombre de dossier abandonnés.

Re: [Hypothèse] L'Espace Abonné révèle le nombre d'abonnés ?

Posté : sam. 4 févr. 2012 08:50
par fortan
Est-ce que le numéro qui a changé (avant l'identifiant) collait avec le numéro sur le prélèvement, si oui l'info pour moi semblerait cohérente...abonné du 10/01 je me retrouvait avec le numéro de prélévement effectivement dans le population de ceux qui se sont inscrit dans le w-e du 14/15 janvier... donc si c'est le cas le numéro sur le prélèvement garde donc l'info qui est disparue de l'espace abonné....

Re: [Hypothèse] L'Espace Abonné révèle le nombre d'abonnés ?

Posté : sam. 4 févr. 2012 09:17
par fortan
dugog a écrit :Le numéro value=xxxxxx est sans doute trés proche du numero IMSI, le numero disponible sur les relevés bancaire est sans doute :
Numéro bancaire = Numéro IMSI - forfait à 0€ ( pas de prélèvements pour une abonnement gratuit ).

Il serait intéressant d'avoir la différence entre le numéro IMSI est le code value, on aurait exactement le nombre de dossier abandonnés.
10€ de frais sans portabilité pour les abo à 0€ donc il y a aussi 1 prélèvement et donc incrémentation du compteur sur les infos bancaires ;-)

Re: [Hypothèse] L'Espace Abonné révèle le nombre d'abonnés ?

Posté : sam. 4 févr. 2012 09:26
par dugog
Forfoat à 0€ avec portabilité si tu préfères ;)

Re: [Hypothèse] L'Espace Abonné révèle le nombre d'abonnés ?

Posté : sam. 4 févr. 2012 09:34
par fortan
dugog a écrit :Forfoat à 0€ avec portabilité si tu préfères ;)
On est d'accord...cependant est-ce qu'on ne peut pas admettre qu'un client à 0€ avec portabilité fait partie des clients susceptibles un jour d'être prélevé pour l'achat d'un téléphone ou d'une option tarifaire à la base pas incluse ; à ce moment là on peut penser qu'il n'est pas à soustraire non? c'est un client potentiel quand même...

Re: [Hypothèse] L'Espace Abonné révèle le nombre d'abonnés ?

Posté : sam. 4 févr. 2012 09:50
par dugog
Exact, mais tant que ce client n'achète pas, le compteur des prélèvements ne s'incrémente pas, d'où la différence entre les deux méthodes.
Donc le nombre donné par les relevés bancaires ne représente qu'un certain pourcentage des clients réels.

Ensuite la différence entre le code value et le numéro IMSI peut nous donner le nombre réel de désistements.

Re: [Hypothèse] L'Espace Abonné révèle le nombre d'abonnés ?

Posté : sam. 4 févr. 2012 10:09
par albator75
fortan a écrit :10€ de frais sans portabilité pour les abo à 0€ donc il y a aussi 1 prélèvement et donc incrémentation du compteur sur les infos bancaires ;-)
10 euros aussi pour le forfait 2 euros sans portabilité
mais ces 10 euros n'apparaissent nul part dans la rubrique conso facture , d'ailleurs aucune facture en ligne
cela va t'il dans leur poches, ou ?

Re: [Hypothèse] L'Espace Abonné révèle le nombre d'abonnés ?

Posté : sam. 4 févr. 2012 11:00
par Abp75
Pour avoir mon N° de prélèvement, il faudrait peut-être que j'envoie vite 61 SMS
pour voir si Free fera un prélèvement de 0,01 euro mi-février :lol:

Re: [Hypothèse] L'Espace Abonné révèle le nombre d'abonnés ?

Posté : sam. 4 févr. 2012 11:04
par fortan
Abp75 a écrit :Pour avoir mon N° de prélèvement, il faudrait peut-être que j'envoie vite 61 SMS
pour voir si Free fera un prélèvement de 0,01 euro mi-février :lol:

ou peut-être juste un à l'étranger ;)